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DICAS, ESTUDOS, PALPITES E MACETES SOBRE A LOTO FÁCIL. & LOTERIAS EM GERAL!!!


    APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

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    APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Dom Fev 12, 2012 3:31 pm

    A minha única intenção é confrontar a aposta fechada (aquela que garante 100% de acertos) com a aposta condicionada, aquela que está submetida a condições específicas. Evidentemente, tanto uma quanto outra, dependem essencialmente da escolha correta das dezenas. Mas vamos a 2 de tais confrontos, levando altamente em conta o valor apostado, que importa bastante, já que ninguém é louco de se arriscar tanto a jogar dinheiro fora.

    1) Se alguém aposta 16 dezenas fechadas e acerta 15, garante 1/15 e 15/14 acertos. Se acerta 14, garante 2/14 e 14/13. Não está submetido a nenhuma condição. Nesta aposta, como todo mundo sabe, o valor investido é de R$20.

    Tudo bem. Aí, surge um palpiteiro, profundo conhecedor de loteria, como uns 2 ou 3 que existem por aqui e dizem o seguinte: "pra que você gastar esses R$20? Marque apenas 08 cartões segundo o fechamento 17-15-sei-lá-mais-o-que, porque, se você acertar 15 entre as 17, garante 1/14......................." Então, eu digo: "não faça isso, elimine 1 das 17 dezenas e jogue fechado. Você não vai tirar do bolso apenas R$10, serão $20, mas se acertar as 15 entre as 17, mesmo eliminando 1 e apostando as 16 fechadas, já garante 2/14, podendo, inclusive, chegar aos 15 acertos." Agora, eu pergunto: qual das 2 propostas você escolheria?

    2) Se alguém aposta 18 dezenas fechadas e acerta 15, garante 1/15 e 45/14. Se acerta 14, garante 4/14 e 84/13. Não está submetido a nenhuma condição mas o valor é alto, são R$1020. Pouquíssimos apostadores se aventuram num empreendimento desses. É muita grana.

    Tudo bem. Aí, surge novamente aquele palpiteiro, profundo conhecedor de loteria, como uns 2 ou 3 que existem por aqui e dizem o seguinte: "prá que isso, aposte 24 cartões, segundo o fechamento 18-15-sei-lá-mais-o-que e se você acertar 15 entre as 18, garante 1/14.............." E eu digo novamente: "não faça isso, elimine 2 das 18 dezenas e jogue 16 cartões fechados, elimine outras 2 e jogue mais 16 fechados. Serão 32 cartões com 13 acertos, no mínimo, podendo acertar até mais que 1/14 e numa fenomenal cagada, até os 15 acertos poderia existir."

    Agora, analisem friamente a questão e me respondam: vale a pena, se arriscar nestas apostas condicionadas? Hã? Hein? Cuma? É evidente que eu aceito a opinião contrária, argumentada de modo racional. Estou muito Cool Cool Cool Cool quanto a isso, sem sombra de dúvida.



    Última edição por Onaiab em Ter Fev 14, 2012 2:10 pm, editado 1 vez(es)
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    Tentando_ganhar

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Tentando_ganhar em Dom Fev 12, 2012 5:33 pm

    Acredito que fixar 14 dezenas e variar as outras 11 é um método também muito interessante de jogar todas as dezenas em poucos jogos, nesse caso 11 jogos com o gasto de 13,75! Mas, é muito difícil se acertar 14 de 14, mas, a partir de 11 acertos já se tem um lucro razoável e 10 acertos recupera-se 12,50 que é quase todo o valor investido! O ideal seria realmente se jogar com o máximo de dezenas possíveis, mas, a quantidade de jogos é muito grande, como dito nesse tópico mesmo, escolhendo 18 dezenas fechadas dar um total de 816 jogos = 1020,00, é muito dinheiro para a grande maioria dos apostadores de loteria! Por isso acredito que um bom método seja de jogar com grupos, pois, utilizamos muitas dezenas em menos jogos, e com uma boa análise podemos chegar a bons resultados! Os 15 pontos é muito difícil de se conseguir com poucos jogos, mas, quem sabe em um dia iluminado se consiga! Very Happy

    Boa sorte a todos nós!

    rivulus

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por rivulus em Dom Fev 12, 2012 6:31 pm

    Considerando poucas apostas a diferença probabilística entre muitos dos métodos é tão pequena que chega a ser QUASE zero.

    Isto quer dizer que, do ponto de vista probabilístico, tanto faz.

    Como faço poucas apostas, eu prefiro jogar com poucas dezenas usando alguns critérios (na escolha).

    Mas tem outros fatores...

    Por exemplo: a matriz 17-15-14-15 ""PODE SER"" boa para fazer 14 pontos. Mas não 15.
    Aí entra a importância que a pessoa dá, por exemplo, para o acerto de 14 pontos.
    Fazer um estudo e preparar os jogos pensando nisto; nos 14 pontos.
    Se isto é importante, talvez esta escolha ""POSSA SER"" melhor do que 16 dezenas desdobradas.
    Mas não vale para os 15 pontos.
    Eu estou relativizando quando escrevo ''PODE SER''.

    Eu já usei e não uso mais estas matrizes.

    Uma vez fui na lotérica e me ofereceram um bolão. Já faz algum tempo. Por curiosidade olhei a folha e vi que eles faziam 2 sequencias de 16 dezenas desdobradas. Fiquei pensando sobre isso. E percebi que desdobramentos com 16 dezenas, dão algum retorno e muitas vezes até um pequeno lucro, quando se acerta poucas dezenas. Foi depois disso que eu passei a usar vários desdobramentos de 16 dezenas naquele tópico de 100 palpites, que você - Onaiab - criou no outro fórum. Ao todo meus palpites naquele tópico deram prejuízo, não sei quanto, mas numa das vezes deu um lucro mais-ou-menos "bom" (considerando a dificuldade), quando acertei umas merrequinhas de 12 pontos em várias das sequencias de 16.

    Aí estão algumas ideias, opiniões e argumentos...

    rivulus

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por rivulus em Dom Fev 12, 2012 7:43 pm

    Só completando:

    A diferença entre jogar 17 dezenas = 136 jogos e jogar 16 dezenas = 20 jogos é de

    0,003671118074085713% em termo de probabilidade.

    O cálculo acima está errado. Desconsiderem.... A diferença é de 750%, ver cálculos abaixo.

    Imagine usar 17 dezenas e ainda depois reduzir o número de apostas. Esta porcentagem cai ainda mais...

    Por exemplo a matriz 17-15-14-15

    A pessoa tem que acertar 15 em 17 => 1 chance em 24035
    Depois tem chance de 8 em 136 => 8 chances em 136

    Multiplica 1/24035 * 8/136 = 0,00000244741125074952 = 0,000244741125074952%

    É. Quando aumenta o número de dezenas as coisas ficam ainda mais complicadas.
    Eu já vi gente até comentar que a matemática não importa.
    Que deve-se ter uma postura de vencedor.
    E que dinheiro chama dinheiro. Lamento dizer mas isto é mentira em se tratando de jogos de azar.


    Última edição por rivulus em Seg Fev 13, 2012 7:05 am, editado 3 vez(es)

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Dom Fev 12, 2012 10:43 pm

    A diferença entre jogar 17 dezenas = 136 jogos e jogar 16 dezenas = 20 jogos é de
    0,003671118074085713% em termo de probabilidade.
    Penso que não, rivulus, já que a probabilidade de acertar 15 dezenas, apostando 16, é de: 1/204.297. Apostando 17 é de 1/24.035. A diferença, em relação a probabilidade não deve ser tão mínima. Rolling Eyes Cool

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por rivulus em Seg Fev 13, 2012 5:39 am

    Onaiab escreveu:
    A diferença entre jogar 17 dezenas = 136 jogos e jogar 16 dezenas = 20 jogos é de
    0,003671118074085713% em termo de probabilidade.
    Penso que não, rivulus, já que a probabilidade de acertar 15 dezenas, apostando 16, é de: 1/204.297. Apostando 17 é de 1/24.035. A diferença, em relação a probabilidade não deve ser tão mínima. Rolling Eyes Cool
    Onaiab,
    De fato eu errei mesmo.
    O cálculo errado fiz do seguinte modo:
    -------------------------------------------
    cálculo errado:

    1/204297 = 0,00000489483448117202

    1/24035 = 0,00004160599126274183

    diferença = 0,00003671115678156981

    -----------------------------------------
    CÁLCULO CORRETO

    1/204298 = 0,00000489481052188470
    1/24035 = 0,00004160599126274180

    diferença = 0,00003671118074085710

    diferença / menor = 7,50002080299563000000

    vezes 100 = 750,00208029956300000000%
    -----------------------------------------

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Soteropolitano em Seg Fev 13, 2012 9:09 am

    Amigos foreiros,

    Pois é “Baiano burro nasce morto”!

    O baiano tem razão. Neste tópico e nos outros tópicos “Wally” fanfarrões de centenas de milhares ou até milhões de apostas para nada. Mad Mad

    Excelente tópico, às vezes a coisa parece que é, mas não é.

    Observem que:

    1. Quando nós afirmamos em outro tópico que podemos sim fazer ótimas apostas com perspectivas boas de premiação e jogando todas as dezenas isto não descarta trabalhar 16 dezenas ao invés de 15, muito pelo contrário. Idea

    2. Isto é, 16 dezenas não fechadas em um único volante, garantindo 14 se 15, conseqüentemente 2 de 14 se 15, isto é extraordinário, vejam vocês, diversos grupos de 9 retirados de 15, diversos grupos de 6 retirados de 10, seja lá qual método, acrescenta-se a cada grupo de 6 ou cada grupo de 9 uma única dezena para totalizar as 16. Idea

    3. Importam filtros, pouco importa preferências pessoais de dezenas e em jogo econômico boas possibilidades. Basketball

    4. Se acerta 9 em 9 é difícil, 8 em 9 é menos dificultoso...!

    5. Se acertar 6 em 6 é difícil, 5 em 6 é menos trabalhoso..!

    6. O cruzamento para as apostas são feitas em 16 e não em 15, apenas uma dezena que faz uma imensa diferença E apenas uma aposta a mais, garantia de 14. Idea

    7. Agora melhor mesmo só o fechamento 16_15_14_15_16 Jogos, isto é, depende do bolso porque para cada cruzamento preconizado acima um fechamento desse tipo pode onerar muito a aposta.


    Parabéns conterrâneo e continue a compartilhando sua inteligência e perspicácia com todos nós.

    Boa Sorte para todos nós.

    farao Soteropolitano.



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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Seg Fev 13, 2012 11:06 am

    Esse é o grande lance. Utilizar todas as 25 dezenas, agrupadas nas menores sequências possíveis. Idea Cool
    Vale muito mais, representa muito mais, convence muito mais, anima muito mais, acertar 12 em 16, do que 15 em 21. Razz
    Melhor lançar uma rede ao mar, com a certeza de pegar peixes pequenos e com a possibilidade de pegar aquele peixão, do que ficar com um anzolzinho solitário, esperando fisgar apenas o peixão. Laughing
    Para bom entendedor, meia palavra basta. Laughing Cool
    Mas não se engane não, meu caro Soteropolitano. Uns 2 ou 3 profundos conhecedores de loteria, que existem por aqui, assimilam ideias assim, montam suas estratégias disfarçadas e voltam com seus tópicos renovados. É só esperar pra ver. Razz Razz Laughing Cool

    wonka

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por wonka em Seg Fev 13, 2012 11:58 am

    Onaiab.

    Td bem?

    Mas não onera muito se formos formar diversas sequências de 16 utilizando as 25 dezenas?

    Daqui a pouco estarei fazendo meus jogos para hoje. Estou pensando em utilizar 16 dezenas, 08 pares e 08 ímpares.

    Explique-me por favor. Acho que não entendi.

    Boa sorte a todos. Paz e Saúde.

    Wonka

    rivulus

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por rivulus em Seg Fev 13, 2012 12:47 pm

    Eu acho importante combater o mitos. Combater a ditadura de que em loteria existem alguns especialistas.
    Principalmente daqueles que usam a matemática para dizerem-se superiores.
    E, ainda pior, daqueles que negam a matemática em nome de uma propaganda visual....

    REJEITO TUDO ISTO.

    Digo mais, acredite em seus palpites. Bote fé....
    Depois de tirar os ídolos do altar.... (não acredite em promessas, isto não existe em loterias)
    Indo ao extremo: Mande todos os ídolos tomar no tomate.... rsrsrsrsrsrsr

    Digo, bem sinceramente, que todos nós estamos num pé de igualdade.

    Todos vocês, DIPLOMADOS, OU QUE SE ACHAM DIVINOS, estamos num pé de igualdade, em termos de loteria.

    Depois disto, aí podemos falar em apostas que tem mais chances ou menos chances.... Mas sem tentativas de convencimento, isto me entedia: e me entedia muito.... Apresente argumentos e eu penso sobre eles...

    Não se intimide, como eu fiz durante muito tempo (meu passado mais distante), só porque a pessoa escreve bem, ou, na tua opinião, pensa pensa bem...
    Muita vezes isto é mentira pura... Acredite em si, acredite nos seus palpites. Faça tua fézinha de forma moderada. Bem moderada.

    Admiro Onaiab por tentar fazer isto, de tentar colocar as pessoas com os pés no chão...

    Por isso considero o tópico bem interessante...

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Seg Fev 13, 2012 1:19 pm

    wonka escreveu:Onaiab.
    Td bem?
    Mas não onera muito se formos formar diversas sequências de 16 utilizando as 25 dezenas?
    Daqui a pouco estarei fazendo meus jogos para hoje. Estou pensando em utilizar 16 dezenas, 08 pares e 08 ímpares.
    Explique-me por favor. Acho que não entendi.
    Boa sorte a todos. Paz e Saúde.
    Wonka
    Olá. Eu sempre jogo assim, a partir de diversas sequências. Até mesmo porque o objetivo, entre outros, também é pesquisar. Até encontrar um modo que lhe permita arriscar mais. Ao longo de 3 anos é o que eu venho tentando fazer, especialmente porque tenho a convicção de que resultados imediatos, em loteria, simplesmente não existem, a não ser para aquele apostador que, por mero acaso, vai lá, marca ou adquire 1 cartão premiado com as 15 dezenas. Já houveram alguns avanços, retrocessos, outros avanços, outros retrocessos..........e lá vamos nós. Laughing
    Evidentemente, de cada sequência, aposto alguns poucos palpites. Laughing Cool

    wonka

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por wonka em Seg Fev 13, 2012 2:35 pm

    Obrigado Onaiab pelo seu comentário..

    Também sou baiano, nascido em Jequié...

    Moro em Recife há muito tempo, depois de viver minha adolescência em São Paulo, Rio e Minas Gerais.

    Nota-se que sou idoso...

    Acabo de fazer meu jogo na lotofácil, fiz dois cartões de 20,00 cada.

    Vamos ver o que vai acontecer.

    Cada aposta sempre temos uma esperança para ajudar a todos.

    Boa sorte a vocês. Saúde e Paz.

    Wonka


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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Seg Fev 13, 2012 3:11 pm

    Pois é. Mesmo excluindo 9 dezenas, a segurança que se tem é que existe apenas 1 condição: que as dezenas estejam entre as 16. Não existem outros ses, "se acertar isso, acerto aquilo", "se 15 em 20, acerto 13", "se 14 em 19, acerto 12" e coisas do tipo. Laughing Cool

    wonka

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por wonka em Seg Fev 13, 2012 7:54 pm

    Fiz uma cartão de 11 pontos (ufa!!!) e outro de 10 pontos.

    Esse resultado de hoje foi maluco, mas ótimo..

    Estamos sempre acostumados com o 01.... 02....22...25...

    É isso aí..perder, perder... até irmos à forra...

    Boa sorte a todos. Saúde e Paz.

    Wonka

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Seg Fev 13, 2012 8:51 pm

    Acertou 05/11, uai. Não tá tão ruim assim..........................hehehehehehe. Gastou R$40 e retornou R$12,50. Laughing Laughing Laughing

    wonka

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por wonka em Seg Fev 13, 2012 8:58 pm

    Onaiab escreveu:Acertou 05/11, uai. Não tá tão ruim assim..........................hehehehehehe. Gastou R$40 e retornou R$12,50. Laughing Laughing Laughing

    Perdi.............................................menos....kkkkkkkkkkkkkkkkk

    Wonka

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Ter Fev 14, 2012 11:47 am

    Em relação ao argumento inicial deste tópico, sobre a utilização de grupos menores de 17 e 18 dezenas, abrangendo as 25, mais algumas considerações:

    a) É mais produtivo utilizar uma quantidade de dezenas em que um resultado qualquer, ou pelo menos os 14 acertos, estejam ali inseridos. Tem que sobrar dezenas e não faltar porque uma margem de erro deve existir, por mínima que seja. Se, na absoluta maioria das vezes, (e isto é fácil fácil de comprovar, basta apenas testar) não se consegue acertar nem 09 dezenas em 09, ou 10 em 10, imagine acertar 13 em 13, 14 em 14, 15 em 15.

    b) A importância da pesquisa deve ser altamente levada em conta. Embora, entre 18 dezenas, aleatoriamente escolhidas, ou selecionadas de modo raciocinado, o desempenho será praticamente idêntico, a curto e médio prazo. Isto também pode ser facilmente comprovado, bastando apenas testar. E existem tantos caminhos a seguir, que até mesmo os resultados, seja lá em que artifício for, se assemelham no desempenho.

    c) Com o passar do tempo, muitos estudiosos da Lotofácil vão assimilando esses detalhes. Até mesmo alguns mais resistentes, que, declaradamente, optam por utilizar grupos de 19, 21, 22 dezenas, se rendem a essa estratégia porque sem sombra de dúvida é mais produtivo, ao mesmo tempo em que exige muita labuta, muita persistência e fé.

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    18 DEZENAS ESCOLHIDAS ALEATORIAMENTE PARA O CONCURSO 715

    Mensagem por Convidad em Ter Fev 14, 2012 2:06 pm

    E para exemplificar, aqui estão 18 dezenas, aleatoriamente escolhidas para o concurso 715, das quais, vou eliminar 2 e fechar 1 aposta com 16.
    Como disse na introdução ao assunto, se, por mero acaso (mais isso que qualquer motivo) as 15 estiverem entre as 18, a garantia dos 15 acertos só existirá se o palpite abranger as 816 apostas, num custo total de R$1020, que pouquíssimos apostadores se aventurariam a jogar. Por isso, proponho eliminar 02 dezenas das 18 e fechar 16. As vantagens são grandes, entre outras, em relação a condicionar ainda mais a aposta, na base do se-se-se-se-se. Razz Cool

    01-02-04-06-07-08-10-11-12-13-15-16-17-19-20-22-23-25

    Amanhã publico outras 18, selecionadas criteriosamente, com estudos e etc e tal. O objetivo específico é o confronto entre as 2, para a utilização, a médio prazo, daquela que melhor se comportar. Ou mesmo, da utilização das 2 opções, caso uma não se sobreponha à outra em resultados satisfatórios. Que, aliás é algo que eu defendo que vai acontecer. As 2 terão desempenho parecido, mas não serão fixas, esse detalhe é muito importante ficar bem claro. Cool

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Ter Fev 14, 2012 2:15 pm

    Embora eu tenha alterado o título do tópico para APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO, os 2 exemplos a que me refiro são exatamente os 2 modelos mencionados no tópico anterior. 1, com 18 dezenas escolhidas aleatoriamente, 1 com 18 selecionadas de modo raciocinado. As 2, para que sejam excluídas 02 dezenas de cada, para o fechamento de 16, evitando o condicionamento se-se-se-se-se, que reduz a possibilidade de acertar algo que valha a pena. Razz Cool

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    18-2=16 FECHADAS

    Mensagem por Convidad em Qua Fev 15, 2012 4:11 pm

    01-02-04-05-07-08-09-10-11-12-13-14-16-17-19-20-22-24 Idea study Rolling Eyes Laughing Cool

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Qua Fev 15, 2012 5:34 pm

    ................... study Idea Rolling Eyes Laughing Cool

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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

    Mensagem por Convidad em Qui Fev 16, 2012 3:29 pm

    01-02-04-06-07-08-10-11-12-13-15-16-17-19-20-22-23-25-10
    01-02-04-05-07-08-09-10-11-12-13-14-16-17-19-20-22-24-10


    10 e 10................... Laughing Laughing Cool



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    Re: APOSTA FECHADA X APOSTA CONDICIONADA - 02 EXEMPLOS A CADA CONCURSO

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