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    As matrizes e o fascínio

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    Nobody Home

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    As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Ter Dez 18, 2012 12:23 pm

    O usuário Johncker, do outro fórum, está todo empolgado porque descobriu a matriz 18-15-14-15=24.

    Acho que todos ficam meio fascinados ao ver pela primeira vez essa sutileza da matemática. Inclusive, é necessário segurar a onda para não se empolgar demais e fazer besteira.

    Parece que ele ainda não conhece a famosa 17-15-14-15=8. Alguém que tenha permissão de escrita lá poderia apresentá-la para ele. Com cuidado, senão o menino enfarta. Very Happy

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Convidad em Ter Dez 18, 2012 2:31 pm

    Não serão 45/14, caso exista 1/15 entre 18? Assim sendo, a tal matriz não deveria ser 18-15-14-15=18? Rolling Eyes
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Ter Dez 18, 2012 3:18 pm

    Onaiab escreveu:Não serão 45/14, caso exista 1/15 entre 18? Assim sendo, a tal matriz não deveria ser 18-15-14-15=18? Rolling Eyes

    É praticamente isso. É que se consideram acertos iguais ou maiores que 14, então conta-se o acerto de 15. Assim, são 45 + 1 = 46. Logo, o mínimo matemático é 816/46 = 17,74. Não conheço ninguém que tenha conseguido fazer com menos de 24. Por isso, 18-15-14-15=24.


    Última edição por Nobody Home em Ter Dez 18, 2012 9:54 pm, editado 1 vez(es)
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    Tentando_ganhar

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Tentando_ganhar em Ter Dez 18, 2012 3:33 pm

    Conheço essa pelo mínimo teórico

    18-15-14-15 = 18 CARTÕES

    02 03 04 05 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18
    01 02 03 05 06 07 09 10 11 12 14 15 16 17 18
    01 02 03 04 05 06 08 09 10 11 13 15 16 17 18
    01 02 03 04 05 06 07 08 09 11 12 13 14 17 18
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    01 02 03 04 06 07 08 09 10 12 13 14 15 16 17
    01 02 04 06 07 08 09 10 11 13 14 15 16 17 18
    01 02 04 05 06 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18
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    02 03 04 05 06 07 08 09 12 13 14 15 16 17 18
    01 02 03 04 06 07 08 10 11 12 13 14 15 16 18
    01 03 04 05 07 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18

    Saúde, paz e prosperidade a todos!

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Convidad em Ter Dez 18, 2012 4:17 pm

    Uai....................cadê o pessoal
    Que reduz milhares para centenas
    E coisa e tal?
    Cadê o pessoal?
    LaughingLaughingLaughingLaughingLaughing

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por danieljau em Ter Dez 18, 2012 5:18 pm

    Com 18 só tenho com 81% fechada essa do amigo acima esta 72% fechada...

    As matrizes "" se comportam melhores quando não estão 100%... Elas agrupam melhor os numeros...rsrsrsrs

    Abraço

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Convidad em Ter Dez 18, 2012 6:35 pm

    Na verdade não dá para garantir se determinado grupo de 18 apostas vai conter 1 dos 45/14. Nem o mais poderoso software ou coisa que o valha. Ou será que estou enganado nas minhas conjecturas lotéricas? De repente, sei lá............... Rolling EyesLaughingLaughingLaughing
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Ter Dez 18, 2012 9:33 pm

    Onaiab escreveu:Na verdade não dá para garantir se determinado grupo de 18 apostas vai conter 1 dos 45/14. Nem o mais poderoso software ou coisa que o valha. Ou será que estou enganado nas minhas conjecturas lotéricas? De repente, sei lá............... Rolling EyesLaughingLaughingLaughing

    A dificuldade é fazer com que os 15 pontos estejam dentro das 18 escolhidas. Isso continua, e continuará, a ser a dificuldade de um jogo de loteria. Se o acaso resolver esse pequenino e gigantesco problema, é possível garantir com 100% de certeza que um conjunto de 24 combinações é capaz de garantir pelo menos um acerto de 14 pontos.

    O algoritmo para fazer isso não é complicado. Para 17 e 18 dezenas, dá para fazer até na mão. É claro que com um computador é muito mais fácil.
    Na minha opinião, há dois grandes desafios nesse contexto, ou seja, conseguir se aproximar do mínimo matemático e o tempo de execução do algoritmo. Pois a otimização pode ser classificada como um problema N-P difícil (jargão da área de ciência da computação).

    Eu, por exemplo, estou com uma máquina de quatro núcleos rodando há 16 dias tentando fazer uma otimização para 25-15-14-15, sendo que a estimativa é que a tarefa estará pronta em 3 meses.

    Eu daria um pedaço da unha do dedinho do pé para conhecer as entranhas do algoritmo do ININUGA, que é rápido e bastante eficiente. Very Happy

    Esse assunto é muito interessante. Não garante ganhar na loteria, mas dá uma tese de doutorado. Very Happy

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Convidad em Qua Dez 19, 2012 10:24 am

    Na prática isso quer dizer, entre outras deduções, que é pra lá de arriscado utilizar, por exemplo, uma sequência de 17 dezenas e não jogar as 136 combinações. Pode-se acertar o resultado e não levar o prêmio. Por isso que esse negócio 20-15-14-13 sei-lá-mais-o-que, a meu ver não passa de uma loteria dentro de outra loteria. Prefiro muito mais apostar em 20 sequências fechadas de 16 dezenas do que nas 320 apostas sobre 21 dezenas, garantindo acertos mel-na-chupeta. Wink Cool
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Qua Dez 19, 2012 10:49 am

    Onaiab escreveu:Na prática isso quer dizer, entre outras deduções, que é pra lá de arriscado utilizar, por exemplo, uma sequência de 17 dezenas e não jogar as 136 combinações. Pode-se acertar o resultado e não levar o prêmio. Por isso que esse negócio 20-15-14-13 sei-lá-mais-o-que, a meu ver não passa de uma loteria dentro de outra loteria. Prefiro muito mais apostar em 20 sequências fechadas de 16 dezenas do que nas 320 apostas sobre 21 dezenas, garantindo acertos mel-na-chupeta. Wink Cool

    Acho que o que passa na cabeça de cada apostador, pelo menos é o que passa na minha, são as seguintes ideias:

    • Quero ganhar, mas não quero gastar muito dinheiro;
    • Quero aumentar a chance de ganho, mas não quero gastar muito dinheiro;
    • Sei que na maioria absoluta das vezes irei perder e não quero perder muito dinheiro;
    • Se o prêmio for maior que o custo da aposta, não ficarei satisfeito, mas não perderei dinheiro;
    • Se o prêmio cobrir apenas uma parte da aposta, ficarei triste, mas não gastarei muito dinheiro;
    • É um bostésimo mais fácil acertar 15 em 17 dezenas do que 15 em 16;
    • A chance de ganhar, em qualquer situação, é um bostésimo.

    Juntando todos esses sentimentos no liquidificador, eu prefiro um 17-15-14-15=8 (R$10,00) do que um 16-15-15-15=16 (R$20,00).

    O que ocorre, de vez em quando, é acertar 14 em 17 e, mesmo que não seja garantido, acertar um prêmio de 14 entre as 8 combinações jogadas.

    Como nunca acertei 15 em 17, nas vezes que joguei 17-15-14-15=8, não sei qual seria o real sentimento, se os 15 pontos não estivessem contemplados entre as 8 combinações jogadas. Imagino que deva ser uma mescla de frustração e resignação.


    Última edição por Nobody Home em Sex Dez 21, 2012 7:53 am, editado 1 vez(es)

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Convidad em Qua Dez 19, 2012 2:37 pm

    Se o prêmio for maior que o custo da aposta, não ficarei satisfeito, mas não perderei dinheiro;
    No meu caso, se, numa fenomenal cagada, o prêmio fosse maior que o custo da aposta, sempre que apostasse, eu ficaria satisfeitissíssissississississimo, porque jamais iria perder dinheiro com loteria. Wink
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Qua Dez 19, 2012 3:02 pm

    Onaiab escreveu:
    Se o prêmio for maior que o custo da aposta, não ficarei satisfeito, mas não perderei dinheiro;
    No meu caso, se, numa fenomenal cagada, o prêmio fosse maior que o custo da aposta, sempre que apostasse, eu ficaria satisfeitissíssissississississimo, porque jamais iria perder dinheiro com loteria. Wink

    De vez em quando acontece, mas sempre, infelizmente, não é possível. A não ser para os mágicos, deuses, etc.

    A frustração é inerente ao jogo. Certa vez, participei de um bolão com um caminhão de gente. Foram feitas 6018 apostas de 15 dezenas. Acertamos 15 pontos. Porém, nesse sorteio houve 9 ganhadores do prêmio máximo. Resumo, cada apostador do bolão ganhou um pirulito e um saquinho de pipoca. Very Happy

    Ano que vem, provavelmente, todos os participantes estarão na malha fina da Receita Federal. Divisão de prêmio de bolão sem recibo individual, dá um trabalho danado na hora de declarar imposto de renda.

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Convidad em Qua Dez 19, 2012 3:52 pm

    Afinal, sobrou quanto para cada um, já que existe a preocupação com o leão? Não deve ter sido uma merreca tão grande assim. Hehehehehehe. Agora, convenhamos, 6018 apostas é dinheiro prá dedéu. Ô loco! LaughingLaughingLaughingLaughing
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Qua Dez 19, 2012 8:25 pm

    Onaiab escreveu:Afinal, sobrou quanto para cada um, já que existe a preocupação com o leão? Não deve ter sido uma merreca tão grande assim. Hehehehehehe. Agora, convenhamos, 6018 apostas é dinheiro prá dedéu. Ô loco! LaughingLaughingLaughingLaughing

    Foi depositado na minha conta a fantástica quantia de R$2.036,39. O problema é que o documento da CEF creditou, na conta do organizador do bolão, o prêmio total 128 e alguma coisa. E ele terá que declarar que repassou para 63 CPF´s diferentes. Uma trabalheira danada.
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Ganhado em Qua Dez 19, 2012 11:26 pm

    Acho uma coisa, não adianta ninguem criticar ou dizer que algo e melhor que outro.
    Convenhamos que quanto mais dz usa maior as chances de acerta os 15 dentro desse grupo de dz.
    Porem maior sera a quantidade de jogos para se ter a garantia ou pelo menos uma boa chance.
    Pode ser com 16,17,18,20 dz o que manda e a escolha das dz.
    Pode se pega 10 pessoas e cada uma aposta com 16 dz que os acertos vai varia de pessoa para pesssoa.

    Nao adianta vc quere pesca sem a isca.
    Nao adianta ter a melhor matriz do mundo se vc nao souber escolher as dz certas.

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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Convidad em Qua Dez 19, 2012 11:45 pm

    Nao adianta ter a melhor matriz do mundo se vc nao souber escolher as dz certas.

    Eu diria que não adianta a melhor matriz se você não escolher as dezenas certas. Não tem esse negócio de "saber escolher as dezenas certas". Ninguém sabe, nada é capaz de prever. Quando dá certo é por mero acaso. Não que não devamos continuar tentando, com as nossas mentes criativas. Wink Laughing
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Qui Dez 20, 2012 10:39 am

    Onaiab escreveu:
    Nao adianta ter a melhor matriz do mundo se vc nao souber escolher as dz certas.

    Eu diria que não adianta a melhor matriz se você não escolher as dezenas certas. Não tem esse negócio de "saber escolher as dezenas certas". Ninguém sabe, nada é capaz de prever. Quando dá certo é por mero acaso. Não que não devamos continuar tentando, com as nossas mentes criativas. Wink Laughing

    Opa! Apesar do meu nome ser Ninguém, eu também não sei não. Será que o Papai Noel sabe? Vamos perguntar para ele? Very Happy
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Eglitz em Qui Dez 20, 2012 6:28 pm

    Onaiab escreveu:

    Ninguém sabe, nada é capaz de prever. Quando dá certo é por mero acaso. Wink Laughing
    O negócio é encontrar o "Ninguem, O nada, e o Mero".Pois ninguém sabe, e o Nada é capaz de prever, e quando acerta é por Mero.... Brincadeirinha Onaiabe, só pra descontrair um pouco. Foi podrinho, mas....
    E que venha os 15 em vez do fim do mundo..Hehehe!
    Sorte a todos.
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    Re: As matrizes e o fascínio

    Mensagem por Nobody Home em Qui Dez 20, 2012 9:20 pm

    Nobody Home escreveu:O usuário Johncker, do outro fórum, está todo empolgado porque descobriu a matriz 18-15-14-15=24.

    Acho que todos ficam meio fascinados ao ver pela primeira vez essa sutileza da matemática. Inclusive, é necessário segurar a onda para não se empolgar demais e fazer besteira.

    Parece que ele ainda não conhece a famosa 17-15-14-15=8. Alguém que tenha permissão de escrita lá poderia apresentá-la para ele. Com cuidado, senão o menino enfarta. Very Happy

    Buxecha,

    Ajuda o menino lá. Ele está querendo fazer 25-18-18-18. Fala para ele que não dá para acertar 18 dezenas na Lotofácil, pois só são sorteadas 15. Ele está empolgado, mas está perdido e confundindo algumas coisas.

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    Ninguém, Nada e Mero Acaso..........................

    Mensagem por Convidad em Sex Dez 21, 2012 11:00 am

    Eglitz escreveu:
    Onaiab escreveu:

    Ninguém sabe, nada é capaz de prever. Quando dá certo é por mero acaso. Wink Laughing
    O negócio é encontrar o "Ninguem, O nada, e o Mero".Pois ninguém sabe, e o Nada é capaz de prever, e quando acerta é por Mero....

    E esses 3 juntos ainda não conseguiram se entender. De 12, apenas 02/11. Decifra aí. Hehehehehe. LaughingLaughingLaughingLaughingLaughingLaughing

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    Re: As matrizes e o fascínio

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